taorminese: (Default)
[personal profile] taorminese
Пыталась разобраться почему попадаются Медуза и Горгона как два персонажа, или Медуза с маской Горгоны.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%C3%EE%F0%E3%EE%ED%E5%E9%EE%ED

Date: 2012-12-15 11:45 am (UTC)
From: [identity profile] koshkas.livejournal.com
Медуза с маской Горгоны - можно пояснить? Это же ее собственное лицо/голова. Или есть изображения Медузы со змееволосой маской в руках...?

Медуза - это имя собственное, горгона - общее название трех сестер, одной из которых была Медуза, можно сказать, их фамилия :) Потому и называют то Медузой, то Горгоной, то Медузой Горгоной.

Date: 2012-12-15 01:12 pm (UTC)
From: [identity profile] taorminese.livejournal.com
Эх, мне бы еще самой пояснить, вот отрывок из книги Грейвса:
Дж. Харрисон[16] указывала («Введение в изучение греческой религии», гл. V), что Медуза некогда сама была богиней и прятала лицо за устрашающей маской Горгоны, этой отвратительной личины, которая должна была удержать непосвященного от проникновения в ее таинства.
отсюда
http://flibusta.net/b/300722/read
Книгу Харрисон тоже можно скачать на английском.

Date: 2012-12-15 02:11 pm (UTC)
From: [identity profile] koshkas.livejournal.com
Честно прочитала указанную главу у Харрисон, по-моему, Грейвс поэтически преувеличил.
У нее действительно идет рассуждение о том, не первичен ли горгонейон мифологически по отношению к Медузе, и с другой стороны, о Горгоне как эринии, которая в свою очередь является ипостасью единого женского божества, но прятание лица богини под маской для удержания непосвященных - этого нет. Есть об использовании маски жрецом в ритуалах - но это другое.
Ну или я пропустила, возможно.

Date: 2012-12-15 02:30 pm (UTC)
From: [identity profile] taorminese.livejournal.com
Я решила по очереди читать, а то начинаю путаться. Я тоже, поверхностно просмотрев книгу, не нашла.
У Бреммера или Буркерта было написано (уже не помню), что почти все чудовища - женщины, потом они были перечислены, причем Медуза, Горгона шли через запятую. То ли перевод такой, то ли еще что... Опять путаница какая-то.

Date: 2012-12-17 09:52 am (UTC)
From: [identity profile] taorminese.livejournal.com
Все-таки Грейвс больше поэт и писатель, чем надежный источник, вот о нем в Википедии:
In 1955, he published The Greek Myths, containing translations and interpretations. His translations are well respected and continue to dominate the English-language market for mythography. Many of his unconventional interpretations and etymologies are dismissed by classicists,but have provoked more research into the topics he raised.Graves in turn dismissed the reactions of classical scholars, arguing that they are too specialized and "prose-minded" to interpret "ancient poetic meaning", and that "the few independent thinkers...[are]...the poets, who try to keep civilization alive."

Date: 2012-12-17 10:12 am (UTC)
From: [identity profile] koshkas.livejournal.com
Так и есть. Потому я и говорю - поэтически преувеличил :) с его-то манией Белой Богини.

Date: 2012-12-17 01:11 pm (UTC)
From: [identity profile] taorminese.livejournal.com
Теперь мне понятно :) Спасибо!

Date: 2012-12-15 02:16 pm (UTC)
From: [identity profile] tulipa-list.livejournal.com
на площади елку украшают :)) я смотрю

Date: 2012-12-15 02:31 pm (UTC)
From: [identity profile] taorminese.livejournal.com
и правда! я еще ее толком не видела, только вечером, под ней олени стоят из обрезанных кустов, украшенные огоньками.

Date: 2012-12-15 04:20 pm (UTC)
From: [identity profile] uchitelj.livejournal.com
Я когда-то читала, что Горгона совсем не была уродиной а наоборот, красавицей, но после победы Олимпийских богов и, в частности, ее непосредственной соперницы Афины, она постепенно превратилась в уродину (в представлении Греков, естественно). Вот может она до этого прятала для чего-то свое лицо под маской. :-))) Но это чисто мои фантазии, на изучение мифологии меня всегда не хватало. :-)

Date: 2012-12-15 08:40 pm (UTC)
From: [identity profile] taorminese.livejournal.com
С этой мифологией, чем дальше в лес, тем злее дятлы :)

Date: 2012-12-15 07:28 pm (UTC)
From: [identity profile] dessert-flower.livejournal.com
Вот и у меня откуда-то, непонятно откуда, отложилось в памяти, что Медуза не всегда была чудищем. Что ее в такую превратили за что-то...

А вот Горгона как раз была чудовищем, отдельным персонажем. И ее с Медузой как-то то ли скрестили (придали общие свойства), то ли Медузу в нее превратили.

Вообщем, такие вот вилы по воде, Дин. Обращать внимание необязательно.

Date: 2012-12-15 08:30 pm (UTC)
From: [identity profile] taorminese.livejournal.com
Да в этих мифах очень много географических и временных вариантов, без поллитры не разберешься :)
Аха, была красотка на зависть, одна из трех сестер Горгон, то ли сама отдалась Посейдону, но ли изнасиловал, но все было в храме Афины, за что ее в чудище и превратили, а потом еще и с помощью Персея уничтожили, у Афины ее голова на накидке. Все эти мифы сливались из разных культов и разсходились территориально, поэтому точных версий и быть не может. Как один ученый пишет, они все правильные. Но интересно откуда некоторые ученые верут свои версии...Хотя, иногда кажется, что может и перевод неточный.

Profile

taorminese: (Default)
taorminese

January 2013

S M T W T F S
   1 2 345
6789101112
13141516171819
20212223242526
2728293031  

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jul. 25th, 2017 08:45 am
Powered by Dreamwidth Studios