Языковые страдания.

[taorminese]

Сегодня занималась русским языком с немкой, живущей много лет в Италии по учебнику "Русский язык как иностранный"  на английском языке (ну да, и такое бывает).  Проходили притяжательные местоимения. У меня взрыв мозга и зависание произошли на местоимениях "его", "ее".  Все просто с местоимениями "моя", "мой", "моё","твой","ваш","наш". Они изменяются  в зависимости от рода существительного, перед которым идут. Например, "моя сумка", "мой стул", "наше дело" и т.п.  Точно также происходит в итальянском и в немецком. А  местоимения "его", "её"  почему-то в русском языке зависят от субъекта, "его сумка", "его стул", "его дело". Попыталась объяснить на основе английского языка, пока не всплыл в сознании факт, что в английском у существительных нет формально выраженного  рода.  В конце концов, ученица все поняла, делая упражнения. А я вот теперь мучаюсь с этимологией местоимений. Почему развитие языка пошло таким путем? Имеют ли все притяжательные местоимения один источник или эти два происходят из другого языка. В интернете ничего пока не нашла. А у вас есть дома этимологический словарь русского языка? Было бы также интересно почитать про грамматические отношения субъекта-объекта. Помнится такой же ступор вызвало похожее языковое явление в итальянском языке. Например, Le donne camminavano nel bosco. Le ho viste. (Женщины шли по лесу. Я их видела.) В  итальянском глагол "видела" согласуется в роде и числе со словом "женщины", получается что-то вроде "Их я видели". Странно для русского сознания, правда?

Comments

[forisma.livejournal.com]

действительно! какая лажа :) так вот живёшь и не задумываешься..
меня, помню, во французском сначала вырубала их система называть всё по своему полу. моя стол, моя олень :)))
а у нас вообще чёрт ногу сломит :)

[alfy-18.livejournal.com]

Когда-то мы проходили старославянский. По-моему, это разделение там уже было. Точно не помню :)

[anusoida.livejournal.com]

Немного не в тему, но я тут намедни объясняла преподу по английскому тему отсутствия в русском языке как артиклей, так и невъебического количества разносортных прошедших времен у глаголов. Она никак не могла понять, как мы без этого всего обходимся. "E dite 'DAMMI LIBRO'? Senza 'UN'? E come vi capite allora?"
Касательно же местоимений - у меня ребенок по-русски стабильно говорит "свой" вместо "его". "Он мой друг, а я - свой друг", к примеру.

Этимология не может восходить к варианту "его касается"? Типа, изначальное (утрирую) "это дело его касается" перешло в "это дело его"? Может, поэтому народ так стремится превратить этот огрызок в "нормальное" местоимение, изобретая всякие "евойный", "ейная" и т.п.?

[bigmando.livejournal.com]

Ужас! На хрена только себе башку ломают? Сказано же-всем учить китайский!

[zaharovna.livejournal.com]

Интересно насчет множественного числа в итальянском как в вышеуказанном примере (le ho viste). Я не сильна в итальянском, но в родственном ему испанском не так. Там все-таки скажут "их я видел". Вообще, конечно, русский - непростой язык, зато у нас нет артиклей. :)

[legr.livejournal.com]

Про русский помню несколько невыносимых вещей:
1) падежей реально больше 6 (и это многое объясняет)
2) учебник РкИ читать невозможно, я бы не сумела выучить азы русского языка, будь он мне не родной
*
умница-немка, доверилась упражнениями!
А этимология только с толку сбивает!

[medisabal.livejournal.com]

Меня ещё удивляло, что в русском языке летучая мышь - всегда она (как черепаха, стрекоза, муха) а в английском "по умолчанию" bat - he, как, например, в сказках Киплинга. "Летучий мы-ы-ш-ш-шь".
И ещё: вот ворона - она. Вроде бы логично, она - птица. А воробей, голубь, ястреб, сокол?